よく調べず、自分の都合に合わないのでブラックと騒いでる人も結構多い。だからその前によく確認してねって話。

1 朝一から閉店までφ ★ :2021/10/13(水) 06:30:32.79

2021/10/12 12:00

まずは事実を時系列に整理してみる

PRESIDENT Online

大槻 智之
特定社会保険労務士

職場の労働環境に不満がある時、どう対応するのが最善なのか。特定社会保険労務士の大槻智之さんは「明らかに法令違反がある場合には労働基準監督署に相談すべきだ。ただ、ブラック企業というよりも、自分の価値観と合っていないだけの可能性もあるので、冷静に見極めたほうがいい」という――。
https://president.jp/articles/-/50689?page=1




あなたの会社は本当にブラック企業なのか

「無理して残ってもつらいだけだよ。退職すればいいじゃん」

私はたまに、社会人歴の浅い方から勤め先の労働環境に関して相談を受けることがあります。『どうしたらよいか教えてください』と。ただ、大抵は最終的にこのようなアドバイスになることがほとんどです。なぜなら、よくよく内容を聞いてみると、必ずしも会社や上司が悪いというわけではないからです。

“ブラック企業”というワードはすっかり定着しており、社会人であればこの言葉そのものを知らないという人はほとんどいないのではないでしょうか。その一方で、「ブラック企業の定義は?」と質問すると途端にあやふやな回答になる方がほとんどです。その理由は、法律上ブラック企業という言葉の定義は存在しないからです。

ネットで“ブラック企業 定義”と検索すると「新興産業において若者を大量に採用し、過重労働・違法労働・パワハラによって使いつぶし、次々と離職に追い込む成長大企業」「従業員の人権を踏みにじるようなすべての行為を認識しつつも適切な対応をせずに放置している企業」(いずれも2021年9月28日現在のWikipediaより)と書かれています。





厚労省はブラック企業の定義をしていない

この他では極端な長時間労働やノルマを課す、企業全体のコンプライアンス意識が低いといったものも定義として挙げられています。このように、世間的にもブラック企業の定義はザックリとした印象のものばかりなので、みんなが考えるブラック企業の定義そのものもあやふやな感じになってしまっているのでしょう。

なお、厚生労働省も*企業について定義をしておらず、「若者の『使い捨て』が疑われる企業等」と表現しています。

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https://president.jp/articles/-/50689?page=2





7 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/13(水) 06:38:05.80

>>1
ハラスメントはともかく
拘束時間に対して金を払わん
または法定金額を下回る企業だろ


64 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/13(水) 07:14:14.43

>>7
経営者側から金をいっぱいもらうとそういう発言になるよな


71 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/13(水) 07:17:13.01

>>64
単に告発者を牽制する為の発言にしか見えんからな


25 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/13(水) 06:53:50.58

>>1
この社労士何が言いたいんだ?
最低限の基準である労働法令さえ守ってない会社が*なんだろ
まぁ理不尽だと思えば労基署にどんどん相談すればいいよ無料なんだから
それでも納得いかないなら金払って弁護士に相談するなり裁判しろ


46 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/13(水) 07:06:59.47

>>41
A型支援、B型支援作業所って知ってるか?
実際そういう最低賃金の価値に満たない人らが仕事してるとこがあるんだ
でもそこの人らはガチのダウン症とかじゃない限り
結構な割合で元は普通に働いてた人だったりする
そこを辞めてしまいもう普通の給料を貰えなくなった、そんな人たちだ

世の中にはそういった人材もうまく活用し社会の歯車として活用できる人もいる
*経営者はそれはそれで能力あるんだ


42 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/13(水) 07:03:27.84

>>32
賃金なんて市場がきめてるわけじゃないから


34 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/13(水) 06:58:14.06

>>25
勝ったところで社会救済にならない。
本当に是正するところは、会社じゃなく法


79 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/13(水) 07:18:19.59

>>25
会社で自分が気に入らないことをブラックだと訴えても基準法違反がなければ監督署の管轄外
民事で勝手にどうぞとなるだけ
まず法違反があるのか確認しろってことだろ


3 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/13(水) 06:33:26.83

社長に聞けよ!


4 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/13(水) 06:34:29.40

ゆとり以降の世代は根性もないし思い込みが酷いからな


35 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/13(水) 06:58:20.06

>>4
氷河期お前ら無職が大量にいそうだけどねえ
国が悪いw支援しろとか言ってるしwww


91 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/13(水) 07:21:17.67

>>4
ほんとそれ
そんなのが社会人になるから誤った通報が増える


92 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/13(水) 07:21:26.41

>>5
そんなことはない
高校中退、通信制高校、放送大学卒でその後転職しまくりの俺でも今では5時半終業のボーナスまともな企業に正社員でいるわ
嫌ならやめて次いけばいいんだよ。


97 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/13(水) 07:22:47.04

>>5
ボーナスは出るし毎日18時に終わる会社にいますがなにか


6 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/13(水) 06:36:22.23

労基に通報するとそんなブラック会社辞めて
他に行けと言われる。


65 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/13(水) 07:14:32.23

>>6
ウソでしょ?


69 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/13(水) 07:16:00.79

>>6
給料不払い訴えても動かないぞ


8 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/13(水) 06:38:57.03

気の持ちようだよ
額面20万で残業月200時間以上自爆買い多数の会社でも
「うちは最高の待遇だトヨタにだって負けてない」って真顔で言ってる従業員がいるわけで


10 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/13(水) 06:40:37.43

通報したって労基は何も仕事しないがなw


14 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/13(水) 06:45:29.56

>>10
それなw


11 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/13(水) 06:41:25.92

まぁ残業代払ってくれて、ちゃんと月に8日程休めて、時間外に仕事する事が月に20時間程度なら十分ホワイトだと思う。


68 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/13(水) 07:15:46.12

>>11
月に8日も有給使えるかよ


72 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/13(水) 07:17:16.21

>>68
お前に公休はないのかw


73 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/13(水) 07:17:16.57

>>68
土日しっかり休みで月8日って意味ちゃうんか・・・


13 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/13(水) 06:44:57.21

ボーナス文化がよくない


17 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/13(水) 06:48:37.41

車の運転を見ればわかるよ
その会社が*か

だいたい道交法を守らずに操業してるんだから

違法操業だろ


18 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/13(水) 06:49:53.68

大学出たのに労基法も読めないアホってなんなの?


20 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/13(水) 06:50:24.63

うちの配送会社 ボーナスも有給もないんだけど


22 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/13(水) 06:52:06.96

>>20
それ、ドライバーが個人事業主扱いの業務請負だからじゃねーの?
限りなく脱法行為だとは思うけど


23 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/13(水) 06:52:10.60

>>ur
ボーナスは労働基準法と関係ないだろ
就業規則になんて書いてあるか知らんけど、
有給ないのはブラック


21 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/13(水) 06:51:34.82

今の日本は何処の会社も余裕がない人ばっかだから無能は即排除だわ
昔みたいに育てる余裕がない


27 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/13(水) 06:54:33.13

労働基準法も知らないでブラックと騒ぎ立てる
どの項目か説明できるようにしてから局に駆け込め


36 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/13(水) 06:58:28.00

>>27
それを判断するのが監督官の仕事だろ
説明できるくらいなら労基署に行く必要は無い
通報するなり裁判しろ


30 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/13(水) 06:56:50.52

ワイの会社
正社員には有給あるが非正規(パート)には有給出さないんだよなぁ
完全にブラック


37 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/13(水) 06:58:30.11

>>30
労働時間によって有給日数が決められているよ


43 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/13(水) 07:04:31.83

>>37
フルタイムパートは正社員と同じ日数ですよ
しかもバカな会社なのでパート用の就業規則を作ってないから勤務時間関係無しに同じ有給が発生する事態になっている(法律上)
が、労基は動かない


49 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/13(水) 07:08:13.72

>>43
そりゃ証拠持って労基署行かねえと動かねえよ
違法行為があるならきちんと手順踏んで是正させろ
お前みたいに*だーとしか言わない*がいるから*が無くなんねえんだよ


56 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/13(水) 07:11:19.09

>>49
証拠持っていっても矛盾する会社側の説明聞いて問題なしとするのが労基


67 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/13(水) 07:15:09.28

>>56
それはない
立ち入り入ったらきっちり調べられる
妄想で語るな


86 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/13(水) 07:20:41.35

>>67
結構厳しいらしいですよね
そこそこの企業はビクビクしてますよね
2年間でしたっけ?さかのぼって調べられると聞きました


33 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/13(水) 06:58:06.01

仕事ができないヤツがブラックだといって騒ぐ。
できるヤツは黙って転職してるしな。


39 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/13(水) 06:59:07.47

そして日曜日や祝日の出勤でも割増賃金を出さない
完全ブラックだろ


40 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/13(水) 07:01:00.68

>>39
それはブラック
監督署に行け


51 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/13(水) 07:08:51.32

そもそもフルタイムパートってのがおかしいんだよ
フルタイムならパートタイマーじゃないし
単に正社員は簡単に首切れないしボーナス出さないといけない風潮あるし
昇給させないといけないから非正規の賃金で使いたいだけ


52 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/13(水) 07:09:26.54

嫌なら辞めろ


76 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/13(水) 07:17:54.61

労基がだめなら簡易裁判で


80 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/13(水) 07:19:25.81

社労士もマジで使えないけどな


88 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/13(水) 07:20:54.43

>>80
社労士を雇うのは主に使用者(経営者)側だからな


95 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/13(水) 07:22:16.26

>>80
社労士は経営者に法律ギリギリアウトだけどセーフを指南する仕事だから


89 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/13(水) 07:21:02.63

労基通報されても3ヶ月後には元通りで残業代出ないから意味がなかった


93 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/13(水) 07:21:46.25

以前、元労基職員の本を読んだが
正義感の強い奴から仕事する気のない奴まで千差万別らしいな
当たりの職員なら徹底的に追及するし仕事する気ない奴は適当